米21世紀最強馬ランキング 1位アメリカンファラオ、2位ゴーストザッパー、3位ジャスティファイ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/13(水) 23:58:47.23 ID:dt3yxHY+0
4位ゼニヤッタ
5位カーリン
6位ガンランナー
7位カリフォルニアクローム
8位ティズナウ
9位アロゲート
10位ポイントギヴン

ブラッドホースより
無敗の三冠馬評価されて無さすぎてワロタ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:02:58.79 ID:CsQ+OZ8p0
アロゲートがカリクロよりしたなのか

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:04:02.67 ID:bxq4PSOk0
>>3
こういうのって人気投票的なところもあるからな
カリフォルニアクロームもティズナウも屈指の人気馬だし

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:06:36.89 ID:0HMSdhD70
アロゲートはピーク時ならガンランナーにも完勝してたけど、
現役終盤の印象が悪いんだろうな

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:09:24.41 ID:ZuknWKzx0
ゴーストザッパーって未だに評価高いんだな
日本でいうとロードカナロアがジャパンカップ出てきて圧勝したようなもんだからそりゃ衝撃的か

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:12:34.33 ID:ezJYjazN0
>>12
しかも豪華メンツだからなその年は

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:24:31.83 ID:z1vvflSt0
>>12
スプリントでも中距離でも重馬場でも圧勝だから評価されるわ
万能すぎ
50年後でも三冠馬とゴーストザッパーだけは間違いなく上位にいると思う

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 23:32:24.95 ID:XudQp9mV0
>>12
確か21世紀のベイヤー指数ランキング1位じゃなかったっけ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:11:01.16 ID:QtSfKCNS0
ティズナウってパフォーマンス自体はそれほどじゃないような
人気あるのは理解できる

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:12:59.82 ID:ezJYjazN0
ゼニヤッタの高評価がムカつくは
こんなん10位以下だろが

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:13:10.66 ID:/8Mu9rfq0
ほんとアロゲートは終盤のイメージが査定に響いてるなぁ
ドバイなんて化け物だったのに
最後はガンランナーに負けちゃってるし

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:17:58.40 ID:zMhDzPkc0
ティズナウはあのマンノウォーの直系にしてBCクラシックで欧州のサキー&ガリレオを返り討ちにした英雄だからねぇ
ロマンあるよ
そして系統も拡げているというまさにアメリカンスターホース

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 11:26:20.65 ID:SJx8QqtM0
>>22
ティズナウ系は広がりそうになさそう
ピーク時1500とか行ったけど、後継種牡馬の失敗続きで去年の種付け数合計でも300ちょい

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:43:25.63 ID:JXCwXh3X0
アロゲートの全盛期ってアメリカンファラオ以上に怪物じみてた記憶あるけどなあ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 01:01:50.88 ID:PHmawPC60
>>42
21世紀のダート馬のパフォーマンスとしてはアロゲートのドバイが最高だと思う

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 01:05:44.07 ID:ysMNbayU0
>>46
多分ゴーストザッパーのBCクラシックの方が上だろ
だから評価されてる

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 00:51:58.00 ID:iNNal6TO0
アメリカンファラオは無敗三冠ではないけどBCクラシックを強い内容で勝って現役最強を証明して引退したからな
それに対してジャスティファイは無敗三冠だけ達成してそそくさと引退
しかもケンタッキーダービー前哨戦のサンタアニタダービーで失格相当の禁止薬物が検出されていたことが引退後に判明するオマケ付き
日本で言えばアメリカンファラオ=三冠+3歳有馬勝利
ジャスティファイ=無敗三冠+弥生賞で禁止薬物検出(引退後に発覚)
そりゃアメリカンファラオのほうが評価されるよ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 01:03:10.48 ID:iU0+dYbF0
アメリカのダートはクラス距離問わず基本ペースが落ちることがあまりないので馬場差の算出も簡単だし、ベイヤー指数という著名な指数があってそれが評価の対象になってる(短距離では高く出やすい欠点があるので9f未満と9f以上では分けて考えろとベイヤー自身も認めてる)
ゴーストザッパーは9fで歴代3位の指数があって(というか1,2位は短距離の指数なので実質1987年以後で歴代最高)、かつBCクラシックでも1989年のサンデーサイレンス、イージーゴアと並ぶレース史上最高指数を叩き出しているので21世紀最強馬とみてまず間違いない

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 01:39:35.00 ID:iU0+dYbF0
ゴーストザッパー 128
アロゲート 122
アメリカンファラオ 120
ガンランナー 120
カーリン 119
カリフォルニアクローム119
ティズナウ 116
ポイントギヴン113
ゼニヤッタ113
ジャスティファイ103

ベストのベイヤー指数だとこんな感じだな
ポイントギヴンは3歳春で長距離のベルモントSだし、多分型通り成長してBCクラシック出ればティズナウぶっちぎって120以上は出せた確率相当高いと思うけど
110台後半で数年に一度の馬、120で名馬って感じか
アベレージで120出せると歴史的名馬といっていいかも
アロゲートの全盛期は122,120,119でドバイもそれぐらいのパフォだろうから21世紀ではゴーストザッパーの次の馬だろう

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 01:57:58.40 ID:zMhDzPkc0
たしかにデビューの遅さとか考えると大器だったかもしれんねジャスティファイ

ここに上がってる多くの馬が晩成型だな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 02:18:10.30 ID:iU0+dYbF0
>>55
まあそういう馬って脚部不安で全く使えなかったりとかそういうパターンだけどね
ジャスティファイの場合はデビュー後の速い時期にサンタアニタダービーでそこそこ高いベイヤー指数叩き出して騒がれた馬で、そこから距離伸ばして走るたびにパフォ落とし続けた馬なので、そこまで大きな上積みは望めないかと

ゼニヤッタは負けた最後のレースが自身最高指数なので、まあある意味底が見えたから良かったというか、あそこで勝ってしまったら、強さで言えば21世紀でトップ20にすら入るか怪しいこの馬が伝説にならなくて良かったと思う

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 03:16:56.14 ID:m0oop4Y40
ゴーストザッパーは下手するともうちょい強くなったかもしれないからな
まあ怪我した馬にたられば言っても、だけど

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 03:26:22.88 ID:zMhDzPkc0
そんなに強くないと思われるジャスティファイが3位に入っているあたりアメリカは三冠への想いがまだまだ強いんだな
こういった伝統がサラブレッドの歴史において大事だと思うし健全で何より

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 05:25:09.89 ID:UjmmBu7e0
相手にした時の絶望感はザッパーとピーク短かったけどアロゲートが2強な気がする
あとロマン枠、というか喉やらなかったらだけどディスクリートキャットが無事だったらって個人的に思ってる

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 07:04:45.02 ID:UPZiBzLL0
アロゲートってカリクロよりも評価低いのか
だったらもしあっちで微妙そうだったら日本にも来てくれないかな

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 07:15:28.93 ID:UjmmBu7e0
半年間、4戦だけの最強馬って感じだから評価下げてるんだろうけどみんなが思ったよりアロゲート評価しててうれしいわ
こういう遅れてきた超新星タイプの名馬って違ったロマンがある

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 09:14:49.70 ID:iAKgynDy0
アメリカンファラオとかいう完全無欠の最強馬が引退した直後にそれを凌駕する化け物が彗星の如く現れるって展開が強烈過ぎたわアロゲートは
リアルタイムで追ってたけど断然アロゲートのが印象深い

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 10:36:51.13 ID:PE7OIFt70
アメリカンファラオとジャスティファイとアロゲートを管理したバファート
アメリカンファラオとカリフォルニアクロームに騎乗したエスピノーザ
ジャスティファイとゼニヤッタとアロゲートに騎乗したスミス

こいつら全員がアロゲート最強って言ってるから結論はそれで

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 13:52:16.55 ID:VhWdTlJP0
インバソールってむっちゃ強かった記憶あるけど入ってないんか

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 14:05:09.08 ID:AZlqvgfS0
>>113
アルゼンチン産のウルグアイ三冠馬で外国から来たイメージだから違うんでしょ

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 19:07:03.40 ID:H97vS0JG0
アロゲートageジャスティファイsageは俺も同意だな
あとはバーバロが無事だったらな…

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 19:16:54.95 ID:H97vS0JG0
しかし、ゴーストザッパーはどうして種牡馬失敗したんだろうな?
シティジップがそこそこやれてるからクソ血統ではないと思うんだが

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 19:21:29.52 ID:lx4MHU1l0
>>141
最低限の結果くらいは出してるだろ
それにジャスティファイの母父にもなってるんだぞ

165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 21:59:33.96 ID:QtSfKCNS0
>>141
期待外れではあるが失敗ではないな
米版オルフェみたいな印象

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 20:06:51.60 ID:JIlaHI8M0
いくら晩節汚してもアロゲートがカリクロより下はないわ

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/14(木) 23:32:32.00 ID:psWa1qzj0
ティズナウはBCクラシックで、ジャイアンツコーズウェイ、サキーと2年連続でヨーロッパチャンピオンを退けて「アメリカの誇り」を守ったからな
そりゃ人気あるよね

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