顕彰馬とは…? ブエナビスタ(95/196) ゴールドシップ(18/196)

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 16:54:40.78 ID:r6MmGYqN0
スペシャルウィーク(90/196)
ダイワスカーレット(25/196)

なんでこいつらよりゴルシが下なんだよwwwwwwww

187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 07:05:00.89 ID:yaVrp8pu0
>>1
趣旨を理解していない/出来ない(頭の悪い)記者が多く、適切な運用がなされていない
ぼくがかんがえたさいきょうばとうひょう、と勘違いしているゴミばっか
スペ、ダスカ、ブエナ、ゴルシ、これ全部顕彰馬でもいいくらいにJRAに大きく貢献して、現代競馬文化を形作ってきた馬だわ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 17:03:27.79 ID:7vvr4Yh70
戦績の不安定さや得意舞台でオルフェに千切られて負けてるのが印象悪いのかな
三歳時は歴代でも屈指の強さだと思うけど

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 19:40:20.32 ID:NtvqVCp00
>>4
いうても
ブエナは牝馬戦含めて23戦9勝 勝率0.391
ゴールドシップはすべて牡馬混合戦で28戦13勝 勝率0.464
なんだけどね・・・
まーイメージなのか思いこみなのかしらんが冷静に見れる目が必要だよな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 17:39:36.34 ID:4Lmr1fiV0
スペの組織票は例の年度代表馬になれなかった時の抗議から
一部の記者がずっとロビー活動してるだけだから一般票と比べちゃだめだと思う
ブエナは産駒だからそのおまけ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 18:19:07.61 ID:IGLWDefT0
>>15
ワイ、当時憤慨した派
天皇賞春秋+ジャパンカップより日本競馬に年間出走ゼロの凱旋門賞2着が偉いなら
いっそ凱旋門賞馬モンジューに年度代表馬くれてやれって思った。モンジューは少なくともJRAのレース(ジャパンカップ4着)使ってくれたからな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 18:33:51.50 ID:UN1cCXr30
最低でもこれくらいの成績がないと顕彰馬にふさわしくない

28戦13勝[13-3-2-10]
主な勝ち鞍
2012年 共同通信杯(GIII)
2012年 皐月賞(GI)
2012年 神戸新聞杯(GII)
2012年 菊花賞(GI)
2012年 有馬記念(GI)
2013年 阪神大賞典(GII)
2013年 宝塚記念(GI)
2014年 阪神大賞典(GII)
2014年 宝塚記念(GI)
2015年 阪神大賞典(GII)
2015年 天皇賞春(GI)

重賞 11勝、GI 6勝

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 19:46:24.88 ID:9ySD1mZ10
>>31
着外10がちょっとな
これが人気を背負って13-9-5-1とかならブエナビスタ以上に票を集めてる

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 18:49:31.54 ID:A1Bq9V8t0
トップガンが負けすぎたという理由で顕彰馬になれなかったわけだから、ゴルシなんかはそれと似たような感じやろ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 18:58:53.15 ID:+xRf/OqQ0
言っちゃ悪いが全てがオルフェの下位互換って感じなのがな
あとクセのある性格を持て囃したりするファンが気持ち悪い

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 19:12:26.51 ID:XdflCkmI0
ゴルシファンでも何でもないがダスカなんかより下とか流石にありえん
スペやブエナにこれだけ大差なのも意味不明だし

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 19:18:29.90 ID:9ySD1mZ10
スペシャルウィークやブエナビスタより票が集まらないのがおかしいと思うなら自分の名馬観が歪んでいるのを自覚した方がいい
スペシャルウィークやブエナビスタも含めてゴールドシップも顕彰馬に選定されるべきという主張なら理解できる

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 19:55:48.93 ID:c9xS3cV20
スペシャルウィーク
G1 4勝・2着3回・3着2回・着外0回

ブエナビスタ
G1 6勝・2着7回・3着2回・着外3回

ダイワスカーレット
G1 4勝・2着2回

ゴールドシップ
G1 6勝・2着0回・3着2回・着8回

「安定感」という言葉に惑わされ、2着を評価するアホがたくさんいるってことだな
「惜敗を自慢」するのは格下の証拠なのに

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 20:00:09.37 ID:5/R4y/2j0
>>62
惜敗を自慢するんじゃなく惨敗が泥を塗るのよ、おわかり?

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 20:05:45.17 ID:+F3yXMLI0
結局、どっちも上位互換な戦績出す馬が出ちゃったから難しいだろうな

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 20:17:02.48 ID:qah/9CV90
正直そこまで厳しくする必要無いだろ
GⅠ5勝で自動的に顕彰馬でいいんじゃないの
4勝以下でどうしても入れなきゃと思われる馬は投票で決めたらいい

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 20:27:21.57 ID:6nPaSITL0
ブエナはジェンティル
ゴルシはキタサン
この辺の馬たちに上書きされたよな

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 20:43:17.54 ID:25RRTpaT0
要するに、日本の競馬関係者は戦績が汚れてないのが名馬って固定観念があるんだよ。
いくら凡走しようが、単純にGⅠたくさん勝ったのが一番凄い でいいのにね。

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 20:45:32.90 ID:7b0o0vUC0
ブエナは2歳から5歳まで出るべきレースに全部出て、しかも引退間際まで一番人気背負い続けた。
レースを選んだ馬は最低ブエナよりGⅠ勝ってないと話にならない。

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 20:57:37.75 ID:9ySD1mZ10
ゴールドシップはたぶん7勝してても選ばれてない
8勝してても際どいライン
良いか悪いかは別として顕彰馬投票はそんな感じ

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 22:24:11.55 ID:KVnmauKe0
G1・6勝馬でクラシック2冠、古馬混合4勝でこの票数
仮に宝塚3連覇してても無理だっただろうね

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 22:29:24.46 ID:Cmvg5zFq0
ケチ付け始めたらどんな馬にもあるけど
ゴルシは少し多いかな
まあそれが故に愛されキャラなんだからいいんじゃねえか

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 22:41:36.15 ID:hZfA48lx0
実績よりも強さを考慮してる記者が多すぎる
実績程強くは無いと思われがちなオペやキタサンは初年度落選、ジェンティルは当選だがギリギリ
こいつらだって普通なら初年度に余裕で選ばれているべきなのに
そりゃ、実績はこいつら以下で惨敗も多けりゃこうなるわ

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 22:54:55.09 ID:BPewfgLT0
ダイワスカーレットって未だに評価されてるんだな

・年間わずか3戦で引退
・混合G1わずか1勝

当時は牝馬暗黒時代だったからウオッカと並んですげーすげー言われてたけど
もうそれ以上にすごい牝馬がその後に現れたし
この手の論争からは完全に脱落だろ

185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 06:31:14.30 ID:ipVhjB3p0
>>134
ウオッカが顕彰馬でウオッカより強いダスカが違うのはおかしいって人が一定数いるんだわ
これがゴルシより多い理由

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 23:03:15.48 ID:mJNyL8s/0
ブエナは過小評価されすぎだよ
2年間常に1番人気で古馬王道を歩み続けた
G16勝、4歳時のJC有馬は勝ったみたいなもん
それ以外でも宝塚と有馬で3回連着
府中に引きこもったウオッカやアーモンド、負ける時は負けたジェンティルより遥かに立派だと思うんだけど

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/09(火) 23:07:59.48 ID:dhys++5P0
いや、過大評価だろ
古馬混合だけじゃなく牝馬限定戦でも取りこぼしてるんだし
ウオッカのダービー制覇とかジェンティルドンナの牝馬三冠とかジャパンカップ連覇みたいに特別なことやってるわけじゃない

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 00:01:16.46 ID:bCA0AMoC0
196人の有権者が4票持ってるから全員が4票入れてれば784票
今回の有効投票数が611票、173票が無効、もしくは4頭フルに使われなかった
昨年で対象から外れたエアグルーヴやサイレンススズカへの投票もあったのかも
こういう無効票への対策はされているのだろうか?

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 00:55:50.12 ID:BG5Q4Wsg0
ブエナが時代を支えてないってのはその当時の競馬を見てないだけ
2年間5歳のJC有馬以外は常に1番人気でウオッカ亡き後の競馬を支えたブエナに対して失礼

176: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 05:33:20.43 ID:OzURect40
ブエナはよくやった馬だけど古馬なってからのGⅠ勝利は秋天とVMだけだしな
マイナス要素も5歳のVMでアパパネに負けたり日本馬がワンツー決めたドバイでひっそり大敗してたり振り返るとちょくちょくあるわ

177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 05:38:08.17 ID:7woy1DnA0
2017年はゴルシで207票中93票は入ってたよ
ただ戦績で上位互換のキタサンブラックが出てから右肩下がりでどんどん減って今年は18票に落ちた

179: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 05:49:14.07 ID:efmRMuOs0
モーリスとか戦績は距離適性的にはほぼ完璧なのに人気ないな

183: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 06:04:26.52 ID:X39NoNKg0
>>179
アグネスデジタルが取れてねえからなぁ…
来年はリスグラとブエナで票は割れそうだよな
リスグラのグランプリ春秋制覇とコックスプレート優勝という初物要素は顕彰馬投票では強い

190: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 07:29:10.31 ID:a2SPL1550
はっきり言ってこういうのはどの世界も主宰がアホなだけよ
記者投票、関係者投票とか結局「あなたが選ぶ◯◯ベスト100」みたいなんと同レベルかタニマチ絡みのヨイショでそれ以下のレベルやからなぁ
G1◯勝、勝利数◯勝、勝率◯以上、獲得賞金◯円以上、、、、、、
上記◯項目の内◯つ以上をクリアも以て、、、みたいな基準作れば済む話

199: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 07:56:11.26 ID:yaVrp8pu0
>>190
結局これだよね、去年のブリランテに入れたアホとか
矢作や、あるいはスウィーニーとか俊介の覚え目出度くなりたいだけでやってるからなあ
「ブリに1票はいってましたよね。実はあれ私なんですよドュフフww 怪我さえなければ古馬になってオペキタサン越えは確実でしたよねヘヘヘ」
みたいな

196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 07:44:13.66 ID:eW7JHKCW0
年代別で審査するべきとは思うけどねこういうのは

198: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/10(水) 07:48:52.51 ID:a2SPL1550
>>196
JRAは殿堂馬とかこういうのやりたいなら、年代別云々以前にレースの格付けしろって話やろ
G1一つとっても、、、実質、芝(東高西低)>>>>>砂>障害みたいな格付けてるくせに、同列の建前で優劣つけようとしてるのがそもそもおかしい

元スレ:awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1591689280