どうやらイプラトロピウムにはドーピング効果は無かったっぽい

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 08:52:39.37 ID:CVYhwv360
池江泰郎厩舎成績
2005年 勝率.123 連帯率.213 複勝率.325
2006年 勝率.138 連帯率.241 複勝率.366

ディープ引退・イプラ禁止後
2007年 勝率.126 連帯率.241 複勝率.363
2008年 勝率.163 連帯率.241 複勝率.337

なんも影響なくて草

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 08:57:43.88 ID:j79h4AWV0
ただの風邪薬だからね
アンチの妄想が痛々しい

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 09:30:09.31 ID:nbEVQ22I0
日本じゃ使用が認められてたからな
人間は今でも使用可能
逆に当時から市販の風邪薬は殆ど禁止
そんなレベルだよ

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 14:45:20.86 ID:3Ew2wBBb0
>>11
使用が認められていたわけではない
禁止薬物の指定は手続きが面倒で、まさかイプラを使う奴がいると想定していなかった
その抜け穴を掻い潜っていただけ
いわゆる脱法ドラッグ

ディープの一件で騒ぎになったからJRAも動いて、現在はれっきとした違法ドラッグ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 10:01:42.92 ID:IyAXPwL10
ほんとディープもかわいそうだよな
この件が無ければほとんど非の打ちどころのない競争成績なのに
おかげでインチキドーピング駄馬扱いだもんな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 10:23:29.51 ID:rdzyruGt0
もうさイプラがどうこうより、当時知ってる一般人は
ディープインパクト=ドーピング
なんだよ
北野たけしがDMMのイベントでやってたじゃん
そしてそれを誰も否定できずマスコミで放送や報道されるというね

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 10:29:57.56 ID:uLF7z83B0
JRA馬事部の伊藤幹副長が以前イプラを禁止するにあたって競争能力に影響するとコメントしてたんだね

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 10:38:05.20 ID:iK2IgjOI0
日本以外すべての国が禁止していて日本も薬物リスト更新を怠って漏れていた発表したんだからそれは認めなよ

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 11:26:11.15 ID:IyAXPwL10
ドープ基地って絶対にこの件では勝てないの分かってるのに
なんでスレ開いてレスまでするのかな?
やっぱり頭おかしいわ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 11:33:36.41 ID:0xpzi0+x0
てかなんでアンチはディープを「薬で強かった」ってことにしたいの?
悔しくて??

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 11:41:33.77 ID:t9zIwiKz0
>>66
そりゃあ凱旋門賞初の薬物失格なんて日本馬から出るなんて悔しいし情けないだろ普通は

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:03:58.54 ID:p2SaF8vD0
ディープ基地「イプラトロピウムは風邪薬ニダ!アスリートも使っていいお薬ニダ!」

イプラトロピウム(気管支拡張剤)は確かに風邪薬とも言えるでしょう
風邪で気道が狭くなった患者にも有効ですし喘息の人には必需ですね

国際トライアスロン協会の発表によると、トライアスロンのトップクラス選手の実に98%が喘息患者としての登録をしている。なぜ喘息として登録しているのかというと、喘息患者として登録していると、気管支拡張剤の使用することが許可されるから。

でこれを見れば分かるように健常者にとっても効果的なお薬なんですね
多くのアスリートが自分の体で試した結果の統計が98パーの人が喘息だと申請して気管支拡張剤を使用した事実

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:07:19.08 ID:CVYhwv360
言っても分からぬ馬鹿ばかりだな

イプラが健常馬の競走能力を高める薬なら当然ほかの管理馬にも使うだろ
当時は禁止薬物じゃねーんだし

イプラ禁止後も池江厩舎の成績に変化が無い以上、イプラに競走能力を上げる効果なんて無いってのは明白

喉鳴りの馬が使えば本来に近い能力が出せるはずだが、競馬ではそれが禁止にされてるだけ
喉鳴りの馬は喉鳴りのまま走れ
それが本来の実力ってことなんだろう

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:10:50.88 ID:e5RSsYAf0
>>83
なんで他の厩舎は使ってないって思っちゃったの?

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:13:28.37 ID:Y0coe9XV0
能力あげるのではなく
「距離適性」が変わるわけだけどな
つまり適正距離で走らせてるだけ

ディープ時代の背伸び出走出来ないだけ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:16:27.63 ID:p2SaF8vD0
>>86
イプラトロピウム
副交感神経を抑制し、気管支の収縮を抑制する。
気管支を広げて楽にする。気道の狭窄に対してよく効果を示す。

気道を広げてより多くの酸素を吸引できて心肺能力がアップする
トライアスロンの選手のほとんどが自分は喘息だと申請して使用してるお薬と同じ効能

ディープインパクト
心肺能力を生かした驚異のロングスパートが最大の武器
心肺能力が高く長距離戦で異常な強さを見せレース後の息の入りも異常に速い
異常な心肺能力が最大の武器

偶然だよね

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:25:17.41 ID:e5RSsYAf0
>>88
たしかダービーの辺りでやってたギャロップのディープ特集で
ディープのデビューからダービーまでの心肺機能の驚異的な成長を専門医師が解説してたんだよな

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:28:20.26 ID:0iBrGl8c0
他の厩舎も使ってたなら条件同じになるから結局ディープが強かっただけになるんだが…

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:31:24.37 ID:e5RSsYAf0
村社会であんな事件起こしたら普通はどうなるか考えなくてもわかるだろ
一人で泥を被ってくれてありがとう息子の代まで面倒見て上げるよってなもんだろ

>>92
蔓延した時代の特に効きの良かった馬って事でしょ
瞬発的なスピード能力が飛び抜けていたのは子供を見てもわかる

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 12:41:39.40 ID:KAYIVrMi0
禁止じゃねーし、他も使っていたから同じタイミングで禁止になっても勝率変わらんだろw

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 13:20:14.69 ID:FniKT7dl0
ディープって失格後に国内で勝ってるけど、引退まで使い続けたってことでOK?

イプラの効用は長くないみたいだから、凱旋門で使った効果が残ってないと思うし。

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 13:38:34.33 ID:4KqnwT/Z0
取り敢えずJRAに
「効果の無い薬を禁止薬物リストに入れてるのはおかしいからイプラを除外しろ」
って要求してこいよ
それで禁止薬物リストから除外されたら基地の言い分を聞いてやるよ

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 13:38:57.51 ID:iFMeMAM00
12年前の話題でいまだにこんなに盛り上がれるお前らが何よりも1番の薬物中毒みたいなもんだわ
薬物いうよりディープ中毒やな

ディープインパクトは凱旋門で禁止薬物使用によって失格になった
イプラがドーピング効果あろうがなかろうが禁止指定されてた薬物を使って失格になった事実は変わりまへん

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 13:52:26.30 ID:T9YoTMv/0
だいたいさあ
薬失格になるまでディープに喘息だったなんて話あった?

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 13:56:29.44 ID:7Mg5gmQj0
>>135
ないよ
喘息でもないのに気管広げる薬使えばどうなるかわかるよな

多くのマラソン選手も喘息持ち申請して薬使ってるしな(笑)

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 14:01:01.84 ID:IX+UdXaB0
>>139
あそこまで喘息申請が多いと実際は効果があるのをキックバックを受けて効果が無い事にしてる疑いがあるよなw
WADAが清廉潔白な組織だとか思ってる奴が多そうだけど

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 13:59:39.52 ID:p2SaF8vD0
そもそも気道の状態が完璧な人間や馬が何パーいるんだろうな
喘息認定されてる人は特に酷いだけで大なり小なりほとんどの人は鼻などの気道に疾患があるんだよね

で薬を利かせると100パーに近い状態に持っていけるから健常者と言われるそれ以下の状態の人より優位に立てる

気道の状態は100か0じゃないからね

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 14:01:55.83 ID:T9YoTMv/0
効果が無い薬売ってるならそっちのが問題だよなw

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 15:03:01.69 ID:ZWR+Ov000
各言い分のまとめ

医学関係者は効果がある
海外の競馬関係者は効果がある
ディープファン以外は効果あるんじゃないか?

ディープファンは効果がない
JRAは無回答
調教師はわからない
武豊は無回答

ディープファンの言い分 バファリンだって全員に効果があるわけじゃないの

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 15:21:00.20 ID:q7lBoZ7O0
ディープインパクト引退まで禁止を引き伸ばしてる時点で効果はあったと思う
イプラを禁止にした途端にディープのタイムが言われている分だけ遅くなったら全てが終わってしまうからね

174: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 15:57:24.77 ID:n4wls8Xv0
何年経とうが寝藁に付着の言い訳は明らかに不自然
凱旋門賞前のマスコミはディープ絶好調と断言
レース後にはなぜか体調不良だったと180度転換
JRAは記者会見で「汚点」と明言

187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 17:27:55.34 ID:BR88hvLb0
池江は何でしどろもどろだったの?効果無いならハキハキ答えればいいんじゃ

193: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 17:53:55.22 ID:T3tqoKZs0
何年も経つと記憶が曖昧になってくる
その辺も狙って改竄しようとしてるんだろうが

すっかり消された事実を書き残してやる
欧州では体内に存在しない全ての物質がアウトで米国はカテゴリ3か4の禁止指定薬物イプラトロピウム
で、日本では禁止されていなかったんだけどなぜか?
それは日本では人間用だけが存在し動物用のイプラトロピウムの流通がなかったからなんだよ
日本では獣医学用に処方されることがないんだから、そら指定されるわけがない
大したもんだよ。法の穴を突くとはまさにこういうことか
そんな代物を世紀の大一番で初めて使用したっていうんだからなんというか度胸あるね(笑)
普通なら出走取り消すけどな

212: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 20:27:00.45 ID:AQgGEZ3W0
禁止薬物で失格
これは揺るぎない事実
それ以外の憶測とか想像はそいつの願望
おしまい

214: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 20:35:20.59 ID:+01LB1v90
>>212
その通りだね
JRA自ら「競走能力に影響を与える」と断言したからね
この意見に俺らが反論する余地は1ミリも存在しない

221: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/05(水) 20:56:42.15 ID:BIMKGk+6O
04年にJRAから禁止薬物ベンチプルミンを投与の事情聴取受けてるんだな。
禁止薬物指定されてないイプラをディープに投与していたと思われても仕方ないわ

『週刊文春』(2006年11月2日号)に掲載された「池江泰寿助手(当時)が管理馬に禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与してる」という厩務員組合からの内部告発を受け、JRAが池江を事情聴取していたとの記事

268: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/06(木) 00:35:09.35 ID:h01VTtMT0
アンチだってドープなんて書きたくないんだよ本当は
日本の英雄だよ?国の英雄を悪く言いたい人なんていないよ

でもドープってのは事実だから
アンチが涙堪えながらドープって書き込む気持ち、分からん?

元スレ:awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1536105159

コメント

  1. サンデー名無し より:

    9文字以内だから馬名に使えるね

    • サンデー名無し より:

      ワロタ
      医者の馬主がつけるなら不自然じゃないな
      カレンの鈴木さんとか、アストンマーチャンの人とか