外厩のせいで関西馬の優位性が崩れてきた?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:07:08.68 ID:BxxwzSiK0
古馬最強:レイデオロ(美浦)
3歳最強:アーモンドアイ(美浦)
牝馬最強アーモンドアイ(美浦)
ダート最強:ルヴァンスレーヴ(美浦)
2歳最強:グランアレグリア(美浦)

関東に独占された模様

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:10:22.80 ID:zIdZgCLn0
ホテル美浦

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:20:52.07 ID:yyNhVbFW0
なお乗っているのは関西の騎手

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:38:23.49 ID:uWlfFC7S0
堀さんも意地張らずに天栄使えばいいのに…

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:43:05.57 ID:2BOGKw9l0
関東関西関係なく、単純にノーザンファーム関連の馬が活躍しているだけ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:46:37.85 ID:Kzs4iyvB0
天栄で仕上げるせいで間隔詰められないのが問題

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:51:16.81 ID:2BOGKw9l0
ちなみに、ノーザンファームは
通常賞金の10%という調教師への進上金を外厩にバックもさせてるからね
馬主協会で「適正なのか?」と質問が出て、
JRAは「税務処理さえきっちりしていれば問題ない」と回答している

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:09:58.38 ID:s+z7GYtO0
>>23
だって騎手への騎乗手当の馬主へのバックすら許してんだろ
あんなんマイネルだからまだいいようなもの

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:27:32.50 ID:6LfdUR500
>>23
やりたい放題だな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:12:25.90 ID:O2Utsdha0
>>23
そりゃ昔は調教師に小遣いあげてたんだから逆も問題ないだろう

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:55:00.29 ID:nzSgVq2s0
トレセンにいるとどんどん状態が悪くなるから天栄に出さざるをえない
厩舎で状態維持できる有能厩舎ならトレセンのままのほうがいいがそれができる厩舎が今やほとんどいないのが実情
木村大竹はおろか国枝藤澤ですら天栄の言う通りにやってるだけ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:58:25.65 ID:BwvH2QGu0
>>26
勿論調教師としての優秀さも大事なんだけど、それより何より根本的に美浦の坂路は天栄の半分の高低差しかない訳で
施設の優劣の差は調教師の腕では如何ともし難い

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:56:20.57 ID:BwvH2QGu0
菊花賞のスレで散々「関東馬は菊花賞来ない」って言ってる奴本当に多かったよなぁ
「天栄の坂路改修した今はもうそのデータは通用しない」って言っても聞く耳持たれなかった

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:06:09.04 ID:UgPWoh8t0
それでも今年のG1、関東馬の6勝に対して関西馬10勝なんだぜ。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:16:38.76 ID:BwvH2QGu0
いや施設はしがらき≧天栄だよ
スタッフはどっちが上かは知らん
ただ、しがらきが栗東の調教師を信頼して基本的に調整補助に徹してるのに対して
今の天栄は完全に自分達が美浦馬の調教を主導しているという違いがある

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:28:24.17 ID:epphAxep0
本当に美浦が伸びてるんじゃなくて天栄だけが伸びてるって感じ。
馬の層の厚さや騎手含めた厩舎スタッフの質はまだまだ西の方が圧倒的に上に感じる。

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 00:08:47.24 ID:FoP8pZMh0
これを何十年も前にやってた和田共弘はすごいな
三瓶山(島根の国立公園の敷地)持っていたとはいえ、ノーザンとは資金力が違うだろうに
人間的にはイケ好かないところが多いが

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 00:22:11.18 ID:0ek6FrCy0
生産者リーディングみたけど、今ここまでノーザン1強なんだなw
社台含めて他全ての生産者とノーザンだけで同じくらいなんじゃないの?
ここまで差がつくと対抗するのも難しいな

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 00:30:09.18 ID:H4jRRvmb0
びわこの社台ファーム母体の巨大な外厩が2020年に完成予定って今年の夏に記事で読んだぞ
本来は今年完成予定だったが地元民と揉めたが、20年に完成したら社台ファームが巻き返しがあるかもな

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 00:41:41.28 ID:GsaOZvCy0
>>63
社台はもう出遅れて何馬身も差をつけられてるから厳しいな
ノーザンは一強になってかき集めた金をまた別なところに投資して常にもう一歩先にいってる

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 00:51:41.90 ID:3vTKJzJk0
とりあえず2018年ここまでのG1と外厩

フェブラリー ノンコノユメ 山元2戦目
高松宮記念 ファインニー ミッドウェイ
大阪杯 スワーヴリチ しがらき2戦目
桜花賞 アーモンドア 天栄
皐月賞 エポカドーロ 吉澤SW2戦目
春天皇賞 レインボーラ しがらき
NHK ケイアイノー 吉澤SW3戦目
ヴィクトリ ジュールポレ 吉澤SW2戦目
オークス アーモンドア 天栄
ダービー ワグネリアン 天栄3戦目
安田記念 モズアスコッ 宇治田原2戦目
宝塚記念 ミッキーロケ しがらき

スプリンタ ファインニー ミッドウェイ2戦目
秋華賞 アーモンドア 天栄
菊花賞 フィエールマ 天栄
秋天皇賞 レイデオロ 天栄

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 00:53:51.99 ID:Jhfq20kw0
>>71
天栄しがらきのノーザンは強いとして吉澤ステーブルウエストなかなかやるな

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 09:51:02.37 ID:FWY/dCxU0
>>72
吉澤WESTはロードカナロア、ゴールドシップも使ってたからな
ジャスタウェイはしがらきから吉澤WESTに変えてG1勝つようになったよ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 00:55:14.14 ID:Shx8ZBzW0
つうかさぁ、単に今年は大物が美浦に出たってだけじゃないの?
大物は水物なんだから、そういうのたまにあるじゃん
重賞勝ち数とかだと去年より今年の方が関西の勝ち増えてるくらいだし

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 01:47:08.52 ID:v1VVNDEc0
重賞だけじゃなくてさ、ちゃんと全体を見ても底上げされてるよ
今年1月の時点のデータ

ノーザンファーム天栄は、
芝257出走 勝ち星42(勝率16.34%) 複勝率40.47% 掲示板率56.42%
ダート 104出走 勝ち星17(勝率16.35%) 複勝率30.77% 掲示板率44.23%
全体 373出走 勝ち星61(勝率16.35%) 複勝率38.07% 掲示板率53.89%、
ノーザンファームしがらきは、
芝261出走 勝ち星28(勝率10.73%) 複勝率30.27% 掲示板率45.21%
ダート 154出走 勝ち星13(勝率8.44%) 複勝率25.32% 掲示板率42.86%
全体 416出走 勝ち星41(勝率9.86%) 複勝率28.37% 掲示板率44.23%

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 01:16:47.02 ID:rrsPr2850
天栄がここまでになったのなら、早田も草葉の陰で喜んでいるだろう

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 06:56:44.17 ID:uRdxEfUd0
藤沢は一ヶ月前の入厩がノーザンから認められているみたいだけど
木村とか大竹みたいな10日競馬やっている調教師を一覧にして欲しいな

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 07:38:50.94 ID:AuXJOJfk0
栗東が美浦をリードしていたのは施設が美浦よりも恵まれていただけで人が優れていた訳ではないからな寧ろふんぞり返って今がある
美浦も人材育成=おべっかだけど

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 08:00:46.11 ID:8piEQJ2H0
ダービー、JC、有馬記念が目標なら
関東を本拠地にしたほうが合理的だもんな

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 10:25:31.43 ID:BgTrg/5z0
放牧に出す、って表現もそろそろ変えろや
○ヶ月休養明けって表現もな

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 10:41:36.10 ID:UHxDV0Xi0
施設の違いもあるだろうけど体制の違いも大きいんじゃないか
トレセンは労組がやり過ぎて自滅した感があるし
外厩は全休日なんて無いんだろう
それが良いかどうかは別として

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 11:40:22.01 ID:ZiVXARLp0
スポーツ報知が重賞に限り外厩情報を載せてるだけで、外厩の話さえ載ってないのは変な話
これだけ天栄馬が活躍してるのに知らぬ存ぜぬとかあり得ないし、ファンに知られたくない事情がある
おそらく大きな金が動いてるに違いない

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 11:44:07.12 ID:PYprtYl60
外厩のせいでトレセンの調教タイムも外厩馬に関しては意味なくなったのがねえ
外厩でどんなことが行われているのか不可視だから公正なギャンブルになってない
公正競馬が建前なんて百も承知だけどその建前さえ機能していないのは問題だと思う

155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 11:46:19.80 ID:hmAY+ms00
>>154
シンボリのときは、みんな反発してたのに、いまのノーザンにはみんな従う。
長いものに巻かれるのが今の競馬。

167: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 12:20:33.58 ID:XnXilAd40
天栄持ち上げすぎだろ
フィエールマンは流石だが、アーモンドアイにレイデオロはそもそも普通に強いし

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/30(火) 12:27:23.88 ID:FWY/dCxU0
>>167
マカヒキ、レイデオロ、ワグネリアンと天栄がダービー3連勝中だからな
持ち上げるも何も事実を言ってるだけだよ

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