天栄仕上げってなんかおかしくない?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 14:51:10.87 ID:Q4wQTJM50
天栄仕上げってなんかおかしくないか?
ここ4年ぐらい前から馬券の一番の必勝方が天栄仕上げしがらき仕上げの馬を買えだよね。
休み明け急に指数が伸びる。
数戦並みの指数だったのに休み明けで激変するノーザン馬多すぎる。
これじゃ前走の内容はまったく意味をなさない。

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 15:17:21.85 ID:VMmHikL40
設備が劣るからトレセンにいる期間が長くなるほど馬が劣化していくんだよ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 15:20:34.43 ID:CtuRyzKk0
>>23
坂路比較
ノーザン信楽 全長800m  高低差39.7m
ノーザン天栄 全長900m  高低差36m
栗東トレセン 全長1,085m 高低差32m
美浦トレセン 全長1200m  高低差18m

栗東トレセンは充分立派な設備だからそれほどマイナスにはならんけど
美浦の場合は天栄利用しないとどんどん馬が緩くなる

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 15:20:48.51 ID:V1xtCI+l0
外厩だと薬物投与しまくれるからな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 15:22:28.81 ID:CtuRyzKk0
ブラストワンピースとかデビューしてからの現役期間だけ見ても美浦滞在期間よりも天栄滞在期間のほうが長いからなw

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 15:30:56.24 ID:euW+UD9u0
外厩での社員は競馬関係者として登録されていないから、言い方悪いけどなんでも有り。
厩舎に居る馬は薬物検査があるけど、外厩に居る段階では薬物検査は無く薬物を使っても競馬関係者でない為、現状問題はない。
勿論、競争馬は薬漬けって事は当たり前だけど外厩で調教できるという事は薬物をレース間近まで使用できるという事でもある。1週間で抜ける薬に限定されるけど。
今一番言われているのが血液ドーピング オリンピックでも問題になっており取り締まる規定がない。自然界である赤血球・鉄分などが成分で有る為取り締まりが厳しく。
効果は14日間以上は持つと言われている。14日間以降は効果が落ちるが血液ドーピングをしているしていないでは全く違うと言われている。

398: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 04:06:18.66 ID:4n88mrEj0
>>36
何を今さら、
潰れたけどシンボリ牧場なんて薬中で有名、
ただマティリアルなんかは薬が合わなくボロボロで全然走れなくなったけどね、
それと当時のドーピング検査も現在のレヴェルにはほど遠かったから、

606: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 09:43:18.99 ID:EbUzbBgq0
>>36
数千万、数億する馬にそんなアカギみたいな危険なことすんのかね

610: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 09:54:13.79 ID:uVMy3FqA0
>>606
逆だから、数十億数百億が動く世界で使用しないほうが問題。
あなたがノーザン経営者・馬主なら競馬法に当たらないのに競馬法を順守するの?
薬物を使用すれば数十億が入って来るのに。
此処ってやっぱり学生が多いのかな?
社会でれば信じられない事が本当に多いよ。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 15:41:30.75 ID:B4w79iuv0
外厩使えば馬房が空くからってJRAも放置気味なのが問題だと思うわ
もう日本競馬から外厩なくすのは不可能なんだから公認制にしてガイドラインくらい作れよ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 16:10:56.41 ID:3R5B5wJX0
外厩を最初に取り入れたのはシンボリでルドルフはそこで鍛えられて強くなった。
社台系ではだいぶ遅れて山元トレセンを作ったのが最初。
外厩の必要性は 40年以上前から競馬有識者の中では言われてたこと。
日本もようやく欧米先進国なみになってきたってことだよ。
問題視してるアホが一部いるようだがむちも甚だしい。

186: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:22:14.92 ID:2PabMXgB0
坂路だけで全てが変わるとは思えねえんだよな
馬がまるで別の馬になってんだもんよ
骨折れるまで走るって異常だぞ

202: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:35:29.26 ID:l/Wv1xCU0
外厩に全休日とかないだろ
トレセンは生き物の調整してるのに全休日があるからな

205: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:36:08.50 ID:2PabMXgB0
俺は薬漬けとしかおもえんわ
マイルの馬じゃねえやつがマイル爆走はおかしいって
坂路で鍛えられるなら馬体重も増えないとおかしいやろ

220: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:52:44.42 ID:vMkvyQl80
競争馬は普通に薬漬けよ。
マジだから、でも厩舎にいるときはダメ。
あくまで育成時だけ、だから天栄はレース前まで使用できるのも強み。
現段階では違反じゃないんだから。

224: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 18:56:26.00 ID:veiA688K0
>>220
欧州は厳しいとか禁止してるとか言ってる馬鹿がいるけど
欧州の方がもっと高度でヤバイんだがな
人間みりゃ分かるけど、競馬の馬も同じ。薬物がどんどん進化して
出ない薬物、禁止じゃないけど効果がある薬物ドンドン使ってるのにな
欧州競馬もアメリカ競馬も同じ。人間のスポーツも同じ
じゃなきゃ欧州人もアメリカ人もあの天下のツール・ド・フランスであんなにドーピングしまくらねえよ
あいつらはそういう意識なんだよ。競馬も例外じゃない。日本はーとか欧州は厳しいとか行ってる馬鹿よくいるよなw

246: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 19:32:20.29 ID:5wPyjhV60
薬物については競技だし技術の内だし大金も動いてるから難しいだろうけどファンがJRAに問題提訴したら良いよ
繁殖にあがってからおかしい馬見るとあーなるほどなって事多いやん

248: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 19:34:31.04 ID:h9qax6vO0
外厩の情報を公開しろという意見がよくあるが、それをする為には南関のミッドウェイファームのように認定外厩としなければいけない
つまり、美浦を使わず天栄から直接レースを使えるようにする事。もちろんノーザンも反対はしない
それであれば公正競馬の観点から天栄での調教をオープンにしないといけないとなる

でも現状は美浦の厩務員組合が猛烈に反対しているから実現できていない
要は自分たちの仕事がなくなるから反対ということ
現状、JRAはレースには外厩から帰厩後に10日最低必要だから、トレセンでの馬の状態を見れば出来の良し悪しはわかるから外厩情報はオープンにする必要はないというスタンス
それでも外厩情報は公正競馬の観点から必要だとJRAが主張すれば、じゃあ外厩からのレース直行を認めろという議論になってしまう
そうするとJRAは職員と板挟みになるので現状維持を選ばざるをえない

外厩と内厩(美浦と栗東のトレセン)の問題は根深いよ

283: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 20:50:16.19 ID:veiA688K0
内厩の調教師共なんかダビスタやってるお前らみたいなもん
そりゃノーザンや社台にしてみりゃあんな奴らに馬仕上げさせたくないわな
だから今現在は自ら仕上げて「お前らは名義だけ貸してりゃいいんだよって」スタンスなんだよ
海外と同じ事やってるだけだし、ノーザンとか批判するのはお門違い

347: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/14(火) 23:28:40.55 ID:moRpw/5p0
調整ルームも内厩システムもいらないんだってマジで
あくまでも『管理してる感』であって
実際これで担保されていることなど何もないどころか風通しが悪くて腐る一方

364: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 00:22:17.15 ID:J2z2f2Ng0
賞金はノーザンが独り占めでトレセンも使ってくれないとかJRAは夢実現と金儲けの道具でしかないなw

497: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 13:53:41.83 ID:BCfi44Hc0
>>364
JRAの上役なんか直接牧場関係者と会うでしょ
牧場お得意さんの大富豪も一緒かもな
接待受けて賄賂もらって私腹肥やせたら組織の問題なんか目を瞑るに決まってる
日本を食い尽くそうとしてる今の政治家がそんなもんだろ?
馴れ合ってるうちに弱みを握られて言われるがままになる
国全体から見れば金額的な問題は小さくても内容の本質は一緒

373: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 01:36:35.02 ID:C/VLQT1t0
すげえ伸びてる
人って図星を突かれたり隠したいものがある時は多弁になるんだよね

395: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 03:16:38.12 ID:0YnV8GDZ0
おクスリの進歩が凄すぎて使わずにはいられないんだよ
それと同時に隠す技術も進歩する いわゆるマスキング技術
アンチドーピング検査は一昔も二昔も前の理論ではい検出されませんでしたやってるから実質共犯

442: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 09:25:24.32 ID:CYp+uedT0
清水成駿は晩年社台Gの思惑を読む、みたいな陰謀論チックな方向行ってたけど
今となっては大正解なんだよなあ

447: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 09:56:59.99 ID:M8Vnj5r90
YouTuberが今週の外厩情報とか流してて、皆外厩が外厩が言ってる状態
騎手エージェントもそうだが、もう馬柱に組み込めと

515: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:19:59.16 ID:0u+RdKft0
結局ノーザンって坂路が凄いんじゃなくて凄腕の薬剤師がいるんだろ
怖いなぁ

526: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:25:32.55 ID:IjW0QTA80
可能性の指摘はいいが、まるで事実と決めつけて語る馬鹿は世間で有害としか言いようがない
こういう奴って信憑性のない事がTVで言われると何でも信じちゃいそうで怖い
事実前提として語る妄想癖は自分が馬鹿と気付いてないからね
薬を使っているならその証拠を示して語るか、根拠のない推測だがという言葉を添えろ

561: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 00:57:26.18 ID:55NEH6+/0
藤沢までコケにする天栄ノーザン
表向きは先生、裏ではこのクソゴリラ
でもまあ実際、最近G1勝ててるのも藤沢の腕じゃないのは確実だしな

562: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 01:01:11.90 ID:Vy6F6Tgb0
>>561
藤沢をコケにしたのは藤沢の実の弟だけどな
まあ仕方ないだろ
藤沢以外にも関東関西のトップ調教師達のノウハウを吸収したんだから

563: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 01:15:48.55 ID:y67LyH8C0
調教技術と施設だけでこんなに勝ちまくれると本当に思ってるのか…
まあ個人の自由だからいいけど

596: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 08:09:00.79 ID:vn22B7xB0
>>563
それだけではないのは全員しっているよ。でもね、薬物使用期間がレースマ間近まで使えても
施設での効果的な調教がないと薬の効果も半減する。
まあ薬物の規定でのジャマイカとアメリカの違いが外厩(ジャマイカ)厩舎(アメリカ)の構図。

630: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 16:19:02.79 ID:pD0azcBl0
競争するのは良いんだけど
ファンが離れたらオワコン業界なんだし
トレセン並みの情報公開は必要

631: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 16:52:05.27 ID:Pyt6aGwd0
>>630
今で競馬法では外厩で何をしても良いからな、なんでもやり放題なのが問題。
その上で馬券も買える。
禁止薬物はない、社員は競馬関係者に登録されていない。
外厩自身が本当にグレー状態になっている。
それで公平性が保たれる方はおかしい、早急に競馬法の適用範囲を外厩まで広げる必要があるし
時代に応じた競馬法に変えて行かないと。

635: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/16(木) 18:47:20.55 ID:fx3cu/xk0
素人どもがこぞって薬物薬物連呼してて滑稽なスレだな
あくまでも飼料の改善であり、百歩譲ってもサプリの範疇を超えるものではないよ

666: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/17(金) 00:31:14.79 ID:ODF8EAdr0
火消がすごくて笑える。いちいち設備をおしてくるやつな。
たしかに設備もスタッフも良いが某グループの上は獣医学部がかためてるの知らんのか?
仔馬のころから頼ってるやつもいるくらい●は身近だぞ。
休み明け3か月の話だが食べたものが体にちゃんとつくまで1月はかかるしそれが抜け切るとなると1月とプラスアルファの日数が必要。
競馬っていう競技としてはルールには則っているからセーフ。
公正の点では怪しいかもな。

667: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/17(金) 00:35:13.16 ID:urLU8Gl80
もし薬なら、外厩全部同じ条件じゃないの?
なぜ他の外厩はやらない?って話になるんだが。

668: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/17(金) 00:52:56.51 ID:ODF8EAdr0
他がやらないではなくてできない。金設備知識ノウハウが揃わないとできない。薬学をそこらの馬乗りが理解してると思ってる?

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