岡田牧雄氏「オルフェ競争能力は本当に凄かった。なぜ種牡馬失敗したのかわからない」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/27(月) 23:40:50.48 ID:CqRg8gE80
体が小さいのが多いのと気性かな・・・

とさっきGCで言ってた

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/27(月) 23:44:16.27 ID:xQy05Ecf0
ピルサドスキー「競争能力と種牡馬能力は一致しないからな」

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/27(月) 23:44:33.14 ID:oN/SUFDt0
母系だろうな
ディープは姉弟が繁殖にいっても優秀だし母系が優秀過ぎる
スクリーンも母系が優秀
結局活躍出来るか否かは母の血統が大事

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:31:33.86 ID:87A0VHG70
>>9
母系が超糞のSSが大成功してるんだよな~

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 02:37:33.71 ID:9lzh9I7S0
>>9
兄弟2頭もGI馬になってる時点で母系が糞とかw

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/27(月) 23:53:19.22 ID:1lUvO/L70
失敗とか言っちゃったのか

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/27(月) 23:57:36.84 ID:ukaHqGbO0
異常な闘争本能が競争能力の根幹だったんだろうな
やはり種牡馬に一番大事なのはスピード
ロードカナロアを見ながら

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/27(月) 23:59:53.49 ID:z16D+6pd0
まだ2世代目のクラシックすら終わってないのにもう失敗認定されてんのかよ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:03:28.12 ID:LJWm71Tg0
>>27
ほんとそれ
馬産のトップクラスの人間がこの有様…
良い配合はないか育成方法はないか考えていますとか言えないのか
種牡馬の墓場と揶揄されるわけだ

196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 12:40:10.27 ID:MkWmJ7nx0
>>27
馬産地じゃ初年度の馬体でけっこう判断されちゃって2年目とか3年目は種付け料が下がったり種付け頭数や繁殖牝馬の質が下がる
SSですら初年度がクラシックで大活躍した95年生まれでG1勝ったのはスペシャルウィークだけ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:02:05.16 ID:cvTdTxz40
走りそうな馬体の馬もサッパリだし気性が原因やろ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:03:20.64 ID:P1O+4lOU0
気性の悪さだけしっかり遺伝してる

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:05:40.14 ID:M8cMWgcR0
オルフェに対してじゃないが勝己もすぐ結果を出せないと見捨てられる時代って言ってるからな
次々新しいのが世界中から上がってくるし駄目なら即次くらいじゃないとやっていけんのだろう

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:07:19.88 ID:LJWm71Tg0
なぜ失敗したのかわからない、じゃなくてカネにならないから失敗ですって言いたいんだろ?
馬産トップがこんなのばっかりだからな
まあそう遠くない未来に凋落するだろう

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:12:40.61 ID:l7x33OjO0
>>37
経済動物だからね
甘い事は言ってられん

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:13:17.37 ID:ahAECk9P0
まあセリでもオルフェ産駒安くなってるし、
市場の反応が全てだわな

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:20:26.67 ID:Cx9zfnS+0
ディープはノーザンが育成すると飛野牧場産でもダービー馬
オルフェはノーザン生産育成しても勝ち上がり率30%にOP13ヶ月連敗中

失敗以外の言葉ある?

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 00:56:01.54 ID:VTuxVntH0
初年度でG1馬が出たのはマグレだったね
2世代目はダービー終了時点で未勝利勝ち+重賞2着馬が1頭と、500万下勝ちが2頭
種付け料600万円で256頭に種付けした種牡馬の成績とは思えん
この世代はディープより種付けしてたんだぜ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 02:01:32.86 ID:wC7CCpqf0
なおノーザン社台は今年オルフェ種付けして無い模様

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 05:39:55.73 ID:GneHeO7q0
オルフェのアンチは気が早いな。よっぽど恨みがあるんだろうな。

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 05:54:07.22 ID:hb4kmt310
ルドルフも初年度に無敗の二冠馬にJC有馬勝った馬出しただけだから
ラッキーとエポカ出しただけになりそうなオルフェとかぶるな

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 07:30:19.90 ID:AUxL0mWE0
ハービンジャーみたいになるかもしれないし、頑張って育ててほしいね。

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 10:11:53.14 ID:csaW5drL0
三冠馬の面汚しw

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 11:14:56.57 ID:L+nJJBAY0
>>166
むしろディープとシンザンくらいだろ三冠馬で種牡馬として成功と言えるのは
ルドルフはテイオーしかいないし

175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 11:18:53.70 ID:Xk5OAVhU0
走り方が遺伝しないのが痛い

183: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 11:51:45.73 ID:kfIpKI1u0
売れる産駒が作れる種牡馬なら成功なんだけど
オルフェは売れないから根本的に種牡馬失格になりつつあるのは間違いない。

226: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 14:45:32.42 ID:MMVmQWylO
ちなみにオルフェ・ドリジャ兄弟が競走馬としては大成功したが
種牡馬としてイマイチなのはステゴ×マックのニックが「競走馬ニック」だから
ニックには「競走馬ニック」と「種牡馬ニック」の二つがあり、
前者は競走馬としては有効だが種牡馬に上がった時の効果はない
後者は競走馬としても種牡馬としても有効だ
後者の代表例はナスルーラ×プリンスキロのニックやミスプロ×ニジンスキーのニックである

230: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 15:25:45.27 ID:zAs/o6TH0
つまりヘテローシス* と言いたいんだろ
なんだよ競走馬ニックて

* 雑種強勢

253: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 18:45:05.29 ID:M8cMWgcR0
種牡馬は現役時と違ってライバルの層が全然違うし基本的に失敗する
なんとか成功扱いにしようとするから意味不明な話になる
競走馬としての偉業が消えるわけでもなく別に気にせんでも

262: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 21:23:08.51 ID:WWX6H31W0
生産馬が高く売れない=失敗
ってだけの話
配合理論なんてただのオカルト

317: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 22:26:21.59 ID:io/rtFsT0
統計学だと(競争能力上位30%がエリート、それより下の70%がプア)
エリート母×エリート父とエリート母×プア父が同じくらい活躍馬を出して
次にプア母×プア父で一番活躍馬が出なかったのがプア母×エリート父
この結果から母親の影響力の方が大きくね?と研究者に疑問を持たれ研究が進められた
今のところこれが覆った例はない

371: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 23:25:21.61 ID:rdi/Q/LF0
オルフェに期待しているのは社台Gなんだよ
商売にならないから自分のところでつける事はないが
かといって見限れない
日高に数をつけられるとヤバイという気があるから種付け料を下げられない
あれが100万円になれば、まだ結構つくよ
種付け料400では商売にならないから、生産者はつけられないだけ

378: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/28(火) 23:41:54.40 ID:M8cMWgcR0
日高につけられたらヤバイんじゃなくて信頼商売なんで一気には下げられない
まだまだ600万時代の産駒を処分しなきゃならん生産者の手前年100万が限界
それだけ配慮してもセリでは酷く値崩れしてしまってるのが悲しい現状

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